[爆卦] 感染冠狀病毒後的抗體撐不了多久 – PttHot板 – Disp BBS


※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-21 04:31:53

看板 Gossiping

作者 derekhsu (華麗的天下無雙)
標題 [爆卦] 感染冠狀病毒後的抗體撐不了多久
時間 Fri Jun 19 21:25:29 2020

https://nyti.ms/2YOx2aR

紐約時報的報導

You May Have Antibodies After Coronavirus Infection. But Not for Long.
感染冠狀病毒後,你可能會有抗體。但這種情況不會持續太久。

Antibodies to the virus faded quickly in asymptomatic people, scientists
reported. That does not mean immunity disappears.
科學家稱,在無症狀人群中,病毒抗體迅速消退。但這並不意味着免疫力消失。

內容較長,無法看完的人整理重點如下:

1. 無症狀者感染者身上的抗體維持時間比有症狀者短,可能只有2-3個月。SARS跟MERS
   都長達一年以上(譯按:可能是因為這兩種得了基本上一定會有症狀而且生不如死)
2. 但是低度的抗體依然有一定的保護能力,但不是萬全的。
3. 用「我身上有抗體所以我不會得病」的證明是有風險的。
4. 無症狀者可以帶原病毒,而且可以帶原很久,但是不是能傳染他們不敢確定。
5. 群體免疫是不可能的

自從病毒大流行開始以來,科學家們一直在思考一個問題:每個感染病毒的人都會產生抗
體嗎?如果會,抗體會持續多久?

週四發表在《自然醫學》(Nature Medicine)上的一項新研究表明,時間不會太長。抗體
——爲應對感染而產生的保護性蛋白質——可能只持續兩到三個月,特別是對那些感染後
從未出現症狀的人。

一些專家警告說,這個結論並不一定意味着這些人會再次被感染。即使是低度的強力中
和抗體也可能具有保護作用,就像免疫系統的T細胞和B細胞一樣。

但是該研究的作者建議,研究結果對那些已經從疾病中康復的人提出“免疫證明”的想法
提出了強烈的警告。

其他冠狀病毒的抗體,包括引起SARS和中東呼吸綜合徵的病毒,據信會持續一年左右。科
學家們曾希望這種新病毒的抗體至少能維持同樣長的時間。

幾項研究現已表明,大多數明顯患病的COVID-19患者都產生了這種病毒的抗體,儘管尚不

清楚這些抗體會持續多久。這項新研究是第一次描述無症狀人群的免疫反應特徵。

研究人員比較了中國萬州區37名無症狀者和同等數量的有症狀者。研究人員發現,無症狀
的人對病毒的反應比有症狀的人要弱。

在40%的無症狀人群中,抗體水平降至檢測不到的水平,而在有症狀的人羣中,這一比例
僅爲13%。

然而,樣本量很小,而且研究人員沒有考慮到免疫細胞提供的保護,這些細胞可以自己對
抗病毒,或者在病毒入侵時產生新的抗體。一些研究表明,冠狀病毒能刺激一種強健的保
護性細胞免疫反應。

哥倫比亞大學的病毒學家安吉拉· 拉斯穆森(Angela Rasmussen)說:“大多數人通常都不
知道T細胞免疫,所以談話的大部分內容都集中在抗體程度上。”

除了能殺死病毒的T細胞外,被感染的人還會產生所謂的記憶B細胞,在需要的時候可以迅
速增加抗體的產生。(譯按:去看工作細胞,裡面有解釋喔!)

https://i.imgur.com/wGF5Syk.png

 

他是殺手T細胞
https://i.imgur.com/LZQ3d84.png

[圖]

 

他是記憶B細胞

西奈山伊坎醫學院(Icahn School of Medicine at Mount Sinai)的病毒學家弗洛裏安?克
萊默(Florian Krammer)說,“如果他們再次發現病毒,他們會非常、非常快地記住並開
始產生抗體。”

在這項新的研究中,一種病毒蛋白質的抗體下降到可檢測程度以下。但是第二組針對冠狀
病毒所謂的刺突蛋白的抗體仍然存在,它需要中和病毒並防止再次感染。

事實上,這些抗體在無症狀人群中比在有症狀人群中表現出更小的下降。“中和抗體是關
鍵,而這說明了一個非常不同的情況,”克萊默博士說。

週四發表在《自然》(Nature)雜誌上的第二篇論文表明,即使是低度的抗體也可能足以

阻止病毒。哥倫比亞大學病毒學家拉斯穆森博士說,“似乎某些抗體只要低度也有強大的
中和能力。”“低抗體滴度不一定決定病人是否能避免再次感染。”

20%到50%的感染者可能從未表現出這種疾病的外部症狀。來自中國的這項新研究對人們進
行了一段時間的追蹤,證實他們從未出現過症狀,研究認爲這一數字爲20%。

然而,約有三分之一的無症狀人群具有COVID-19特有的“毛玻璃樣渾濁”,以及肺部和細
胞類型異常。

研究還發現,無症狀的人在被感染後會帶有病毒,而且帶有的時間比有症狀的人要長。拉
斯穆森博士說,這一發現很有趣,因爲“它實際上可能表明,這些無症狀患者確實有傳播
病毒的能力。”

但她和其他專家指出,目前尚不清楚無症狀感染者攜帶的病毒是否會傳染他人。耶魯大學
的病毒免疫學家Akiko Iwasaki說:“重要的是要知道它們是在釋放傳染性病毒,還是只是
病毒的殘留物。”

Iwasaki博士比其他專家更擔心這兩項新研究。

她說:“這些報告強調了開發強效疫苗的必要性,因爲大多數人在感染期間自然產生的免
疫力是次優和短暫的。”“我們不能依靠自然感染來實現群體免疫。”


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推 em4: 怕3F 06/19 21:26

※ 編輯: derekhsu (175.181.116.178 臺灣), 06/19/2020 21:27:01

→ james732: 還有誰要搞群體免疫的5F 06/19 21:27

※ 編輯: derekhsu (175.181.116.178 臺灣), 06/19/2020 21:27:37

推 hoin: made in China 第一次這麼強8F 06/19 21:27
推 ymuit: 意思說如果再得一次 病情會比上次更痛苦吧10F 06/19 21:27

→ andy199113 …

推 andy199113: 開心﹨(╯▽╰)∕ 人類滅絕 大自然的勝利12F 06/19 21:28
→ manlike: 誰說不可能~13F 06/19 21:28

※ 編輯: derekhsu (175.181.116.178 臺灣), 06/19/2020 21:28:58

→ manlike: 不就是個流感~14F 06/19 21:28
推 wts4832: 幹 就說是生化武器 考慮超周全的15F 06/19 21:29
推 ilovemiao: 這樣之後疫苗不知道能撐多久16F 06/19 21:29
推 homerun2005: 謝謝分享,翻譯的滿好的17F 06/19 21:29
推 akway: 就一般感冒阿19F 06/19 21:29
推 tassadar1: 想搞免疫的盡管去感染,我OK你先得,還有不要靠近我20F 06/19 21:29

※ 編輯: derekhsu (175.181.116.178 臺灣), 06/19/2020 21:30:54

推 c902112: 就跟感冒一樣22F 06/19 21:30
推 silentence: 一些人打過B肝疫苗抗體也會消失23F 06/19 21:30
推 ymuit: 意思 有抗體的人要避免第二次..請保重25F 06/19 21:30

那不一定,有症狀的抗體就會撐很久啦,全肺浸潤插管一星期應該可以撐一年吧
裝了葉克膜搞不好可以撐撐兩三年喔

※ 編輯: derekhsu (175.181.116.178 臺灣), 06/19/2020 21:32:42

推 fp737: 如果真是這樣 , 未來就好好面對這病毒吧28F 06/19 21:31
推 s505015: 這不就高中生物集本常識嗎29F 06/19 21:31
推 vwwv: 巴菲特航空業看對了?33F 06/19 21:32
→ silentence: 免疫源不高的東西拿來產生抗體就是會這樣34F 06/19 21:32
推 akway: 就是致死率比流感高的一種新型流感36F 06/19 21:33
推 neo5277: 原來不是病毒,是異型黑水啊37F 06/19 21:33
推 Sixigma: 說要搞群體免疫的都認錯了,不然就是下台了38F 06/19 21:33
→ Sixigma: 哦,除了巴西,笑死
→ ymuit: …..看了補充的部份 覺得很恐怖..因為很痛苦的經歷..40F 06/19 21:34
推 jerrylin: 所謂Tcell免疫  就是你抵抗力夠好就可以免疫41F 06/19 21:34
推 aidaP: 這是RNA病毒 很會變異啊 怎麼可能抗體一直能防42F 06/19 21:34
推 cliff880528: 旅遊業 運輸業 觀光業 能收手的趕快認賠殺出吧…43F 06/19 21:34
→ aidaP: 只能好好預防了44F 06/19 21:34
推 rushfudge: 空姐一輩子罷工 的心願達成了45F 06/19 21:35
噓 flavorBZ: 美國群免大成功46F 06/19 21:35
推 mytoychiu: 謝謝摘要 看到不可能群體免疫的這點 有點心情複雜47F 06/19 21:35
→ jerrylin: 比較簡單的說法是武漢病毒不夠毒所以Bcell不想產生抗體48F 06/19 21:35
推 likeaprayer: 這樣疫苗的成功率 還有使用後的有效期… 有點怕啊..49F 06/19 21:35

※ 編輯: derekhsu (175.181.116.178 臺灣), 06/19/2020 21:37:26

推 mn435: 這樣疫苗可以放棄了 專研特效藥就好了50F 06/19 21:35
→ trywish: 想成感冒就差不多了,如果有疫苗,就當流感那樣預防。實51F 06/19 21:36
推 vinca: 群體免疫就是個白痴政策52F 06/19 21:36
推 jinzhu: 公衛條件差人民素質低的國家要完蛋了53F 06/19 21:36
→ trywish: 際上這次台灣一堆人戴口罩,就真的成功阻擋武漢肺炎和流54F 06/19 21:36
推 wjp1003: 推翻譯55F 06/19 21:36
→ likeaprayer: 這病毒基本上跟人類共存到最後是跑不掉了56F 06/19 21:36
→ trywish: 感,只是未來公衛得提升。57F 06/19 21:37
推 s0914714: 那這次應該會不少人GG吧58F 06/19 21:37
推 korgh413: 完了  無法群體免疫  新人類計畫失敗59F 06/19 21:37
推 vencil: OMG60F 06/19 21:37
推 F93935: 那不就代表至少兩年不能出國了 乾61F 06/19 21:38
噓 BroSin: 武漢病毒所高出來的62F 06/19 21:38
推 likeaprayer: 如果要共存就不可能一直封鎖海外了 早晚全球佛系面對63F 06/19 21:38
噓 armorblocks: 光講一些 台灣早就知道的東西  什麼內容都沒有64F 06/19 21:39
推 tyifgee: 要跟病毒共存了嗎65F 06/19 21:39
推 peculiarkay: 有沒有搞錯,太可怕了吧66F 06/19 21:39
→ likeaprayer: 歐美很明顯就是全部都要佛系了 他們沒辦法承受經濟67F 06/19 21:40
→ likeaprayer: 持續封鎖 現在只能要求個人衛生習慣還有公衛做好
→ likeaprayer: 疫苗有當然好 但不可能保證
推 vicklin: 群體免疫GG70F 06/19 21:41
→ trywish: 抗病毒藥物也快點出來就好,實際上流感本身也是很兇猛的71F 06/19 21:41
推 jshuang: 快篩 特效藥 幹那就流感啊72F 06/19 21:41
推 eDrifter: 只好把已經養成的習慣延續下去 多留一點口罩 萬一再起73F 06/19 21:42
→ trywish: 有剋流感才變得好像不嚴重一樣。74F 06/19 21:42
→ eDrifter: 有備無患75F 06/19 21:42
推 peatle: 小感冒+OK76F 06/19 21:42
推 line6sorrow: 之前還一堆人喊我們確診太少沒有群免77F 06/19 21:43
→ line6sorrow: 以後台灣會很慘ㄏㄏ,現在這些人在哪?
→ likeaprayer: 流感本身的毒性也有降低吧 沒像一開始79F 06/19 21:43
→ trywish: 實際上會很慘沒錯,內文有說還是有抗體,只是時間不長。80F 06/19 21:43
推 tom50512: 群體免役是不可能的 GG私密達81F 06/19 21:43
→ trywish: 但台灣不可能鎖國兩年,所以最終就只能像現在這樣,對境82F 06/19 21:44
推 F93935: 那只能封鎖到有快篩或解藥了83F 06/19 21:44
→ trywish: 外加強管理,其實這已經很慘了,未來你出國回台都要先隔84F 06/19 21:44
→ trywish: 離7~14天,你覺得不慘?
→ trywish: 毒性降低嗎?年初有同事得流感,說的也很可怕,只是吃了
推 tetani: 看來每個人都有機會至少得過一次了87F 06/19 21:46
→ trywish: 剋流感所以好很快。倒不覺得有比較低。當然病毒有很多種88F 06/19 21:46
→ Joybena: 好可怕89F 06/19 21:46
→ trywish: 自然有強有弱,所以也很難說強還弱,只是會很難受。90F 06/19 21:46
→ tetani: 除非大家維持住戴口罩的習慣 不然大家都有機會91F 06/19 21:47
推 waynehow: 帶原病毒可能不易傳路人,但對親密接觸的伴侶肯定會吧92F 06/19 21:48
推 leekidenet: 夏威夷談判破裂,當心北京煉蠱第二93F 06/19 21:49
→ leekidenet: 波的人肉炸彈撒向全世界,共產黨什麼事
→ leekidenet: 都幹的出來的,而且人民還會拍手叫好。
推 hayato01: 血小板圖呢?96F 06/19 21:50

冠狀病毒沒血小板什麼事

推 bloodruru: 改造過的病毒當然會這麼神奇97F 06/19 21:50

※ 編輯: derekhsu (175.181.116.178 臺灣), 06/19/2020 21:50:57

推 cliff880528: 經濟的唯一解大概只有快篩趕快出來 至少沒感染的可98F 06/19 21:51
推 gibbs1286: 靠北,這不就是感冒了…99F 06/19 21:51
→ cliff880528: 以不用被隔離觀察 剩下的就只能每個人盡力做好自我101F 06/19 21:51
→ cliff880528: 保護了吧
推 sdbb: 血小板是指工作細胞的梗103F 06/19 21:52
→ gibbs1286: 愈看愈覺得是古早沒有流感藥的流感啊104F 06/19 21:52
推 grandwar: 紐時喔 假新聞媒體105F 06/19 21:52
→ Siu: 屁 香港醫生講的才準106F 06/19 21:53
推 Sinkage: 管他 股票還是噴爆阿108F 06/19 21:57
噓 aaaaaalio: 看看中國多毒,弄個中國肺炎搞垮全世界109F 06/19 21:57
推 CCNK: 就生化武器啊 好幾例好了又中110F 06/19 21:58
推 AngelMAyCry: 結論是人類無法靠群體免疫111F 06/19 21:58
→ CYL009: 不意外ㄅ 都有無症狀的 代表免疫系統對病毒沒多大反應112F 06/19 22:01
推 asiaking5566: 最後還是會靠群體免疫的 就像森林大火不會燒到天荒113F 06/19 22:03
→ CYL009: 其實最該研究的就是怎麼死的 只知道氣管被一堆黏稠液體塞114F 06/19 22:03
→ CYL009: 住 但不知道這黏稠液體怎麼形成的 屍體全世界都燒光惹
→ CYL009: 印度跟南美可以提供幾百具屍體來貢獻全人類ㄇ
→ CYL009: 現在方向病毒本身不毒 不會攻城掠地把每個臟器打爆
推 sonicyang: 這樣本數又中國,我是看看而已啦118F 06/19 22:05
→ CYL009: 但會透過某個機制造成氣管被堵死 <---最大謎團119F 06/19 22:06
→ CYL009: 現在初步論點是無法自然群體免疫 原因是人類製造的抗體沒121F 06/19 22:07
推 hiphopboy7: 疫苗研發完成後 搞不好病毒都變了 該不會武漢肺炎會122F 06/19 22:07
→ CYL009: 有多大效果而且維持人體內濃度(保護期)不長123F 06/19 22:08
→ hiphopboy7: 一直跟著人類吧 這樣一直對抗 好累124F 06/19 22:08
推 upeo: 大家加油 一起撐到疫苗出來125F 06/19 22:08
→ CYL009: 但是B細胞記憶力有多久還不知道 現在才半年 T.T126F 06/19 22:08
→ CYL009: 疫苗還是有用的 不過我覺得把全部雞蛋放在疫苗上有點危險
→ CYL009: 真的要研究怎麼死的
推 rainbow321: 這根本生化武器啊129F 06/19 22:14
推 t340081231: 群體免疫國:幹不早講130F 06/19 22:14
推 silentence: 動物模式還沒建立起來吧131F 06/19 22:14
推 cool189: 塊陶啊132F 06/19 22:14
推 cathy0204: 口罩還是準備好了…133F 06/19 22:21
推 BenFAN: Ok,鎖國吧134F 06/19 22:21
推 PaulChang: 台人天生神力135F 06/19 22:24
推 Ray34Allen: 成龍:中國的會爆炸137F 06/19 22:29
推 zardmih: 就說是生化武器惹138F 06/19 22:31
推 kurtsgm: …..幹139F 06/19 22:32
推 bolten: 這幾年都不用出國了140F 06/19 22:35
推 rixianghao: 如果沒有辦法證明病毒不會變異的話,141F 06/19 22:37
→ rixianghao: 等疫苗出來, 仍然有風險啊!
→ rixianghao: 預估明年坐飛機出國,
→ rixianghao: 隔離措施應該暫時不會取消吧?
推 joliha: 意思是說即使打了疫苗 抗體也頂多撐1,2個月145F 06/19 22:37
→ CYL009: 樓上不要亂說喔 基本疫苗是加強免疫反應 讓免疫系統強制146F 06/19 22:38
→ CYL009: 記住病毒長甚麼樣
→ CYL009: 當初英國說要佛系群體免疫早有人說製作出的抗體效能都不知149F 06/19 22:41
→ CYL009: 道還想群體免疫根本太危險 看來現在結果令人氣餒
噓 imrt: 這不是跟流感一樣嗎?151F 06/19 22:42
推 yinrw: 生技股炒股文152F 06/19 22:42
推 Asato163: 推工作細胞153F 06/19 22:43
推 ice2240580: 要群體免疫的自己先去得一得不就好了154F 06/19 22:45
推 oops119: 空姐這個職業要消失了155F 06/19 22:47
噓 chnecklace: 標題很聳動 內文就 痾157F 06/19 22:49
噓 soyghcg: 全世界都有第一例動物(水瀨)傳人了158F 06/19 22:51

→ booksi1 …

推 booksi1: 高調159F 06/19 22:52
推 dongyen: 當初喊群體免疫就有一直吐嘈了 還一堆人深信不疑161F 06/19 22:58
推 aasaasaas947: 哪來這麼強的病毒頻空出現,人造的吧162F 06/19 23:02
推 daye2012: 檢測不準的關係163F 06/19 23:03
推 tsming: 幹,是芥茉日164F 06/19 23:04
→ peasuka: 人工中共流感166F 06/19 23:15
[圖]

 

推 dick01411: 中國北京肺炎168F 06/19 23:17
噓 BeckettLai: 想講B細胞記憶不用危言聳聽的鋪陳好嗎?天才記者170F 06/19 23:22
推 m122156419: 這絕對是生化武器172F 06/19 23:26
推 deed0903: 中共病毒世界第一173F 06/19 23:26
推 sid3: 中國製病毒果然厲害175F 06/19 23:30
推 birdane32: 如果是真的那中國這個鍋背定了177F 06/19 23:33
推 q10242: 這樣的話不就代表疫苗也沒用179F 06/19 23:33
推 buddar: 也太可怕了180F 06/19 23:33
推 cuiudshaos: 群體免疫就是搞達爾文啊…181F 06/19 23:34
推 qaz223gy: 還有台灣最好不要開放 維持之前防疫政策比較好 料敵從嚴182F 06/19 23:35



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